Текущее время: 26 апр 2024, 21:57

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 23:43 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 13:54
Сообщений: 1070
Откуда: Москва
Как всем уже известно, с планом выпуска миниатюр на этот год данная компания не справилась. Несмотря на то, что по уверениям в их фирменном магазине, набор сдан в печать - в этом году он на прилавки не успеет.
Тем не менее данный набор уже вызвал много вопросов своим качеством и малой совместимостью с предыдущей серией.
Я решил воспользовался давним предложением одного сочувствующего нашему сайту коллекционеру, который предоставил нам для фото-сравнения миниатюры из пробной партии.
Собственно фото сделаны уже давно, просто не было возможности их подготовить и опубликовать в связи занятостью другими вопросами по работе. Приношу свои извинения.

Итак новый набор из так называемой эрзац-серии будет содержать пять фигурок из них разных будет только четыре. Вот пробные отливки данного набора, впрочем новость мы этим не открываем так как на официальном сайте производителя их уже демонстрировали. Да и не только на сайте.
Вложение:
95903985.jpg
Вложение:
95903987.jpg

Как вы видите, на пробниках хорошо сделаны только лица и головы. Все остальные детали моделей оставляют желать лучшего, четкость деталировки плохая, подгонка рук (правда это сборка предоставившего миниатюры а не моя) отвратительная, участок рубахи подмышкой сделан куском совершенно несоответствующим пазу. Сильное подозрение вызывают доспехи. Лично я не встречал подобных "маек" с таким количеством поперечных пластин. Но тут уже будем ждать нашу специалистку по Японии и других авторитетных мнений. :)
Лично мне не понравилось как сделаны ступни ног - я даже подумал сначала что это китаянки с перебинтованными ногами. Пропорции фигур ближе к европеоидному а не азиатскому телосложению. Впрочем судите сами на фотографиях сравнения.
Вложение:
95903988.jpg
Вложение:
95903989.jpg

Обратите внимание - голова в целом выполнена неплохо, даже точнее и лучше чем у старой фигуры, хотя, учитывая одежду и доспех - у данного товарища явно весьма длинная шея.)) Даже у сидячей миниатюры видно что фигура больше ростом. Отсутствие наплечников и элементов защиты рук нельзя отнести к недостаткам - такое случалось весьма часто. Зато вот количество нагрудных и наспинных пластин смущает.
Теперь обратим внимание на основной недостаток сидячей фигуры.
Вложение:
95903990.jpg
Вложение:
95903991.jpg

Как видите, правой ноги вообще нет, она заменена бруском )) Хотя по последним сведениям - на поточных фигурах это будет якобы исправлено.
Литьевой шов сильно заметен на всех 4-х миниатюрах. (да и на всадниках тоже)
Вложение:
95903992.jpg

Сравнение стоячих фигур из старого и будущего набора - сразу бросается в глазах их высокий рост.
Вложение:
95903994.jpg
Вложение:
95903995.jpg
Вложение:
95903996.jpg
Вложение:
95903997.jpg
Вложение:
95903998.jpg

В среднем фигуры выше своих предшественников более чем на полголовы.

Учитывая, что предыдущий набор был для японцев уже близок к критическому, мы замерили высоту фигур.
Вложение:
95904000.jpg

Она колеблется от подставки до верха головы (без учёта пучка волос и, естественно, головных уборов. 25- 24,7 мм. То есть рост войнов в районе 1,8-1.77 метров. Нам сделали баскетбольную команду средневековой Японии? ;)
При том что средний рост фигурок в старом наборе примерно 22 мм что равно приблизительно 1.58 метров. Что в целом верно - так как средний рост японцев в интересующий нас период был как раз на таком уровне - и даже ниже.
Итог - очередные гигантики.

Теперь рассмотрим кавалерию:
Вложение:
95904027.jpg
Вложение:
95904028.jpg

Всадники по росту не только не уступают пехоте -но и превосходят её. Если пехота может похвастаться хорошо сделанными лицами и шлемами - то у всадников и здесь неважно. Качество деталировки доспехов на корпусе - безобразная. Остаётся надеется что так только на пробных отливках.
Теперь рассмотрим собакоподобных сайгаков.... ой, простите, да это же оказывается лошади! :lol: Честно говоря - когда мне в первый раз их показали, я решил что меня разыгрывают посадив всадников на лошадок от хата. Оказалось нет. и, если седло и сбруя за исключением ремней узды показана неплохо, то деталировки самой лошади...
Вот снимки сравнения старого и нового.
Вложение:
95904030.jpg
Вложение:
95904037.jpg
Вложение:
95904039.jpg
Вложение:
95904041.jpg

Как говорится - смотрите сами. :)
В целом, лошади не казались бы такими маленькими, если бы на них не сидели баскетболисты. )))
Но тем не менее и сами лошади весьма мелки. В то время что в Японию попадали не только низкорослые монгольские коньки и не шотландские пони как считают некоторые. :laugh2:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 11:07 
Не в сети
новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2009, 16:58
Сообщений: 265
Откуда: Чебоксары
Рост, рост, рост... :wall:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 15:23 
Не в сети
Космический пират
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 13:39
Сообщений: 661
Откуда: Москва
лучнику в такой позе лучше вручить теппо)

_________________
У нас была гайка на 11, болт на 12 и железная сила воли.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 15:32 
Не в сети
рекрут

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 17:10
Сообщений: 163
Откуда: Пермь
Цитата:
лучнику в такой позе лучше вручить теппо)

Там есть трое с теппо в такой позе. А этот самурай с луком самое то. Один из немногих самураев в этом наборе пехоты...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 15:40 
Не в сети
Космический пират
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 13:39
Сообщений: 661
Откуда: Москва
тогда это самурай из очень знатного рода, т.к. не было времени обучиться стрельбе из лука, и в то же время рассеянный, т.к. потерял вакидзаси - короткий меч, с которым они обычно не расставались))

_________________
У нас была гайка на 11, болт на 12 и железная сила воли.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 07:29 
Не в сети
Бесёнок света и ангел тьмы ))
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 16:25
Сообщений: 1521
Откуда: Sortavala, Karjalan
Завтра постараюсь написать днём, у меня просто дико плотный праздничный график, и материалы сейчас не под рукой, тут сверяться буду. Либо позднее как будет время. :oops:

Но...новые модели конечно расстраивают сильно. :(

_________________

Что наша жизнь - опавший цвет люсьенской вишни....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 09:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 11:05
Сообщений: 15
Откуда: Якутск, Россия
Вот ознакомтесь - командирский набор Звезды. Заявлен на март 2012
Изображение

Сразу замечания: все фигурки - это четко определяемые персонажи, полководцы Токугава: на коне Хонда Тадацугу, пеший с рогами- Ии Наомаса, в странном шлеме - Курода Нагамаса, с полумесяцем - Датэ Масамунэ. В прнципе путем ликвидации нашлемных украшений можно превратить в обычных самурайских полевых командиров. (Кроме Куроды).

Как и наборе копейщиков-асигару в наборе наблюдаются деревянные, банальные и повторяющие старый набор позы. У Датэ - поза один в один из старого набора, только жезл заменить на меч и будет тоже самое. Неужели сложно что-то новое придумать :?: Почти все с вытянутой рукой опять же.

Всадник-Хонда почему-то с сасимоно. Разве их командующие носили?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 21:20 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 13:54
Сообщений: 1070
Откуда: Москва
Вчера... то есть уже позавчера если по Московскому времени я разговаривал с человеком - видевшим эти фигуры в пробных отливках.

Он расстроен.
Позы не совсем как на рисунке и не очень по его словам интересны.
Фигуры, особенно пешие - по его словам безобразно высокие, также выше среднего роста людей (не говоря уже о среднем росте японцев того времени).
К росту реальных исторических персонажей размер миниатюр тоже не имеет никакого отношения.
То есть - очередной баскетбол по его словам...

По историчности фигурок же... аууу Juriko!
У вас праздники, танцы со звёздами, выборы, митинги, сессия, острая критика меня и прочие мероприятия закончились? ;)
Вы прокомментируете все со своей точки зрения или мне, старику, самому как-нибуть и японцами заниматься? ;)

Optimus писал(а):
Всадник-Хонда почему-то с сасимоно. Разве их командующие носили?

Иногда случалось. Особенно если это не главнокомандующий армией а командир отряда. Но постоянной традицией или обязательным условием это не являлось, скорее всего просто нередким исключением.
Другое дело - если фигура прочно привязана к реальной исторической личности - то тут уж надо исходить из того что известно по данной личности.

А то так недолго и до Сталина с гусарскими крыльями за спиной дойти... ;) :lol: )))))


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 20:45 
Не в сети
Бесёнок света и ангел тьмы ))
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 16:25
Сообщений: 1521
Откуда: Sortavala, Karjalan
quote="Henk Davion (литейщик)"]По историчности фигурок же... аууу Juriko![/quote]
Таки к сожалению, быстро среагировать на выкладку не получилось. Праздничные мероприятия затянулись а потом таки закономерно перешли в постпраздничный завал по работе и учёбе.

Вы все всё же поконкретней вопросы давайте что именно интересует.

Пока начну по порядку на основе имеющихся фото пробных отливок что выложенны здесь:
Пехота - асигару
Качество изготовления явно хуже по сравнению со старыми фигурами. :sad: Но есть положительные таки моменты которые Хенк указал - головы войнов. Ещё один положительный момент - лучше выполнено древко яри (копья, кто не понимает).
и хоть на пробниках тут оно недолито. Но уже видно что это больше похоже на древко а не на... на оглоблю. :lol: Это плюс новых фигур.
Увы, всё просто убивается высотой роста. Хенк ещё им польстил понизив пересчёт масштаба рост там выходит даже выше.(((
Что же касается реального роста японцев в те времена, то, что бы не повторяться и пытаться сделать лучше - привожу ссылку на подробнейшую работу по этой теме.
http://zajcev-ushastyj.livejournal.com/315519.html
От себя добавлю что анализ, проделанный автором, великолепный, хотя зависимость от питания всё же оспариваема. Но в данный момент нас интересует статистика роста, а у ней она взята из национальных источниках - а те в свою очередь использовали результаты археологических находок и исторические данные. так что данные собраны скрупулёзно и точно. Скажу также что они совпадают с доступными мне статистическими данными по запросу.
И ещё, любителям японской и вообще дальневосточной тематики настоятельно рекомендую по возможности ознакомиться и с другими страничками блога Евгении ака zajcev-ushastyj
Материалы -собранные и оформленные ей - просто великолепны. Пока что оформление и пары страничек её блога несет интересной информации больше всего нашего сайта. ;)
Не поверите, но ради знакомства с автором этой страницы я даже готова зарегестрироваться на этот "Жуткий русский ЖЖ"(с) :laugh2:
вобщем материала для моделирования японского быта и уклада там просто горы. Причем и на средневековую Японию найдётся тоже. :yes:

Остальное завтра или послезавтра - устала очень. :sorry:

_________________

Что наша жизнь - опавший цвет люсьенской вишни....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 12:23 
Не в сети
Космический пират
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 13:39
Сообщений: 661
Откуда: Москва
средний рост по археологическим данным это одно, а средний рост воинов по этим же данным - немного другое. Может быть в бойцы шли чуть более физически одаренные, и ростом повыше? Мне по этому вопросу ничего не известно, но на основе прочитанного о Китае ...

_________________
У нас была гайка на 11, болт на 12 и железная сила воли.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2015, 21:10 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 13:54
Сообщений: 1070
Откуда: Москва
Ржевский писал(а):
средний рост по археологическим данным это одно, а средний рост воинов по этим же данным - немного другое. Может быть в бойцы шли чуть более физически одаренные, и ростом повыше? Мне по этому вопросу ничего не известно, но на основе прочитанного о Китае ...


Если говорить о росте то в Китае действительно войны в среднем изображались и немного покрупней деревенщины. Но! Основная то масса их бралась из тех же деревень.
По Японии информации до нас дошло больше - средний рост молодого и зрелого возраста -одинаков. К старости крестьянский труд все же больше способствовал сгорбленности и сутулости чем махание катаной. :laugh2: (Правда махание последней - зачастую просто не давало дожить до старости. :wink: )


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 11:30 
Не в сети
Бесёнок света и ангел тьмы ))
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 16:25
Сообщений: 1521
Откуда: Sortavala, Karjalan
Мальчики вы забываете особенности изобразительного искусства того времени!

Существовала особенность выделения более значимых персонажей и предметов путем показа их более крупными по сравнению с "окружением".
Это казалось как представителей правящей династии, так и общей иерархии.

_________________

Что наша жизнь - опавший цвет люсьенской вишни....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB