Текущее время: 27 апр 2024, 22:35

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 18:27 
Не в сети
Московская игровая-модельная группа
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:17
Сообщений: 1130
Вить скульптор у тебя тоже неплохой ,но ты как формовщик помоему гениален ,и не спорь со мной ,со стороны лучше видно !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 09:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 05:58
Сообщений: 41
Откуда: Odessa
Нет у меня , Коля , "своего" скульптора :-) . Друзья , товарищи , знакомые и деловые партнеры есть . А отношений , предполагающих подчиненность кого-либо кому-либо всячески избегаю . Гениальностью тоже не страдаю ни в какой степени : просто с изготовлением пресс-форм в той или иной степени связан более двадцати лет и "багаж" ошибок и неверных решений помогает их , по возможности , избегать . Да и по настоящее время определенные"ляпы" допускаю иногда ...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 11:42 
Не в сети
Московская игровая-модельная группа
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:17
Сообщений: 1130
Цитата:
Гениальностью тоже не страдаю ни в какой степени : просто с изготовлением пресс-форм в той или иной степени связан более двадцати лет и "багаж" ошибок и неверных решений помогает их , по возможности , избегать . Да и по настоящее время определенные"ляпы" допускаю иногда ...

эта твоя фраза не только не опровергает твоей гениальности но и говорить ещё и твоей скромности !в личке ответна нашу беседу !

to nik - Поправила цитату, аккуратней ставь кодировку. ;) Juriko.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 16:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 05:58
Сообщений: 41
Откуда: Odessa
Но , думаю , основным залогом качества будущего набора все равно является качество работы скульптора . Гальванопластика беспристрастна , если можно так выразиться , и в равной степени способна передать как достоинства , так и недостатки мастер-макета (при соблюдении оптимальных параметров процесса , конечно) . Пропуская операции до и после , хочу привести простейший пример наращивания гальванопластической копии с трехкопеечной монетки : фотосъемка проводилась с боковым освещением , поэтому впадины выглядят как выступающие части :-) . Толщина около 1 мм , последующая опиловка контура .


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 11:13 
Не в сети
Бесёнок света и ангел тьмы ))
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 16:25
Сообщений: 1521
Откуда: Sortavala, Karjalan
Бородатенькие и кудлатенькие получились прикольные. :lol:
Таки у меня по фото возникли вопросы:
Почему латные ботинки "главного дяди" размерно меньше обуви остальных ландкнехтов, по крайне мере так видно на фото? :?
Не слишком ли большие "брабантские кружева" у некоторых персонажей?
На руках у них рукавицы или это издержки скульптинга?
Ещё - планируются ли гражданские персонажи того времени ( таки можно использовать и отдельных средневековых - но всё таки те же кружева )) )
И реально ли достать предыдущие наборы этой темы.


Теперь перевод с английского (не мой).
Точку зрения автора статьи (а также переводчика тоже) в некоторых местах я не разделяю, но, возможно, из-за того что этот период истории я как то совсем не вникала. (кроме архитектуры) Думаю, нам она не помешает особенно для новичков для ознакомления:

История ландскнехтов
Прилагаемый ниже текст - перевод с английского. С оригиналами можно ознакомиться по адресам:
St. Maximilian Landsknecht Re-enactment Guild - "The Landsknecht" by Rachel Ward
History of the Landsknechts
German Landsknechts: Women's Lives
В конце 15 века Европа выглядела совсем не так, как сейчас. Границы государств, которые мы сейчас привыкли считать постоянными и нерушимыми, были какими угодно, только не постоянными и нерушимыми. Границы менялись постоянно по одним и тем же причинам: смерть правителя, свадьба, в качестве уступки, или военного похода. Ставки на войнах в течение этого периода были очень высокими, поэтому генералы и военачальники постоянно искали новые способы получения преимущества над своими врагами.
Ландскнехты, германские наемные солдаты, которые существовали примерно с 1487 по 1556, обеспечили одно из таких преимуществ. Изначально созданные в качестве силы для поддержки устремлений по созданию Святой Римской Империи Максимилианом, наследником Святой Римской Империи, они вскоре начали сами наниматься к тем, кто предложит высшую цену (включая врага Максимилиана, короля Франции - но эту практику Максимилиан очень быстро прекратил, приказав всем германцам, находящимся на жалованье у Франции, вернуться домой).
"Ландскнехт" ("Landsknechte", термин впервые был введен в употребление Питером ван Хагенбахом, летописцем Карла Смелого Бургундского) буквально означает "слуга страны". Нанимаемые в основном из бедноты в южной Германии, они получили известность благодаря своей необычайной одежде и эффективной боевой тактике. В зените славы они были лучшей военной силой в Европе.
Облик войны менялся, Бургундские войны (1476-7) показали полное бессилие рыцарской кавалерии против любых хорошо подготовленных построений пикейщиков и новых ручных ружей. Новая мобильная пехота - ландскнехты - пикинеры в лучших традициях швейцарских наемников, быстро превратились в главную составляющую наемных армий по всей Европе. Битвы Ренессанса иногда были похожи на шахматную игру, в которой победа и поражение признавались очень быстро, по возможности - с наименьшей кровью. Эти джентльменские соглашения скоро начали исчезать с поля боя в связи с применением тактических хитростей, таких как засады, маскировка отрядов, дезинформация противника, дымовые и пылевые завесы для ослепления противника перед внезапной и массовой атакой, которые впервые появились и были включены в стратегию и боевые формации европейских армий.
Главной силой ландскнехтов были солдаты, использующие пики (древковое оружие длиной 14-18 футов с 10-дюймовым стальным наконечником), которых поддерживали "ударные отряды", вооруженные огромными двуручными мечами-цвайхандерами (Zweihander, меч длиной 66 дюймов, с обоюдоострым, иногда волнистым лезвием, весящим 7-14 фунтов; таких солдат называли "Солдатами на двойном жалованье" - Doppelsoldner - они шли в атаку в первых рядах, вламываясь в ряды неприятельских пик, ломая их и расчищая проходы для основных сил) или алебардами (древковое оружие длиной 6-7 футов). В дополнение, отряды ландскнехтов владели аркебузами и различными видами тяжелой артиллерии. Используя новую тактику, они вскоре заслужили уважение врагов.
Неприступные и непробиваемые квадратные построения, ощетинившиеся во все стороны пиками (скопированные у швейцарцев), ряды солдат, вооруженных новыми смертоносными аркебузами, и мобильная артиллерийская система превратились в стандарт этих новых смертоносных наемных армий. Армия ландскнехтов наводила страх одним своим видом.
Швейцарские наемники были грозными воинами, считавшими хорошим врагом мертвого врага. Швейцарцы царствовали на поле боя около столетия, пока не было введено новое оружие - легкая кавалерия и аркебузы, которое они по каким-то причинам игнорировали. Главенство швейцарцев в пеших битвах окончательно пришло к концу в битве у Бикоки. Под командованием Георга ван Фрюндсберга, контингент ландскнехтов уничтожил свыше 3000 швейцарских наемников, используя земляные укрепления, изнуряющие атаки и новое оружие - аркебузы.
Одежда ландскнехтов была самая украшенная и вызывающая в период Ренессанса. Ландскнехты были свободны от регулирующих стиль и внешний вид одежды законов, которым подчинялись другие граждане - Максимилиан даровал им это освобождение:
"Их жизнь настолько коротка и безрадостна, что великолепная одежда - одно из их немногих удовольствий. Я не собираюсь отбирать его у них."
Их одеяния славились своим декорированием в стиле "буфы и разрезы", возникшим в результате прорезания верхней одежды и набивкой нижних слоев через эти разрезы. Рукава часто театрально раздувались, как и штаны. Зачастую их рукава различались палитрой цветов и контурами буфов даже один от другого! Штанины иногда также различались. Они носили широкие плоские шляпы, огромных размеров, часто украшенные страусиными перьями. Некоторые носили непристойно огромные мешочки, прикрывающие их гениталии. Даже их обувь была декорирована в стиле разрезы-и-буфы. Внешний эффект зачастую приводил к ощущению искажения зрения.
Стиль "буфы-и-разрезы" в одежде был усвоен также и другими народами, став обычным типом украшений в некоторых частях Европы. Английская знать была частично очарована "буфами и разрезами". Генрих VIII стал одеваться в этом стиле после того, как увидел одежду нанятых им ландскнехтов; фактически, знаменитый портрет Генриха VIII Ганса Гольбейна изображает его в камзоле, декорированном буфами и разрезами. Другие портреты Генриха изображают его носящим нечто выглядевшее как юбка до колен; он перенял этот стиль от германских военных юбок, носимых некоторыми ландскнехтами. Сын Генриха, Эдуард VI и Елизавета I также одевались в этом стиле.
Мужчины, которые вступали в отряды ландскнехтов, обычно приводили с собой женщину, которая заботилась о них - сестру, жену или дочь. Эти женщины назывались "Hure" - в буквальном переводе "шлюха" - но они не были проститутками, а только спутницами лагеря (Kampfrauen). Они заботились о мужчинах между битвами, и даже частично участвовали в самих битвах, следуя за дерущимися, грабя убитых и добивая умирающих. Некоторые даже помогали артиллеристам, разбирали вражеские дома на древесину, что позже использовалась на земляных работах и укреплениях.
Женщины также переняли стиль одежды "буфы-и-разрезы", хотя и не в той степени, как одевались мужчины. Их шляпы были похожи на мужские. Один характерный аспект женского одеяния выражался в том, что они укоротили свои юбки, подняв кайму на несколько дюймов от грязной земли и создав буфы из излишков ткани вокруг бедер.
Жизнь ландскнехта не была легкой - наказания за нарушение законов и правил были быстрые и жестокие, битвы были кровавые и ужасные, а жизненные условия обычно были некомфортные. Главной (и единственной) выгодой была плата: ландскнехт зарабатывал в месяц больше, чем фермер - за год. Если он выживал, он мог уйти на пенсию богатым.
Развитие огнестрельного оружия вызвало закат силы и славы ландскнехтов - плотных построений пикинеров. Дикие, необузданные одежды ландскнехтов исчезли ко второй половине XVI века, и даже само слово "ландскнехт" исчезло из употребления, теперь они именовались Имперской пехотой (Kaiserliche Fussknecht). Так завершился один из самых знаменитых периодов военной истории Европы.


автор перевода: Мраки из пермского клуба исторического фехтования и реконструкции.

_________________

Что наша жизнь - опавший цвет люсьенской вишни....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 11:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 05:58
Сообщений: 41
Откуда: Odessa
Спасибо Вам , Juriko , за интересную статью и респект перведшему ее .
Постараюсь ответить на Ваши вопросы :
* Размер обуви и кистей рук остальных персонажей - издержки скульптинга . Скульптуры эти изготовлены около шести лет назад скульптором , работающим , в основном , над скульптурами в масштабах значительно крупнее 1:72 .
* "Брабантские кружева" ... Сам был несколько озадачен "навороченностью" одежд многих ландскнехтов (встречались и попроще) , но прототипами скульптур служили гравюры и картины их современников . Если предположить склонность к утрированию художников , думаю , работы различных мастеров (начиная хоть с Дюрера) на протяжении лет около сорока , не слишком уж преувеличивали одеяния тогдашних щеголей . Более поздние иллюстрации и работы реконструкторов рассматривались тоже .
* Очень хотелось бы сделать и ряд бытовых сцен и с гражданскими лицами , но четко планировать их создание не возьмусь : "не упасть бы по дороге" ... :-) .
* Думаю , ранние наборы этой темы достать реально .
Для примера рискну поместить кое-что из гравюр и рисунков . Правда не по ним готовились когда-то скульптуры .


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 21:28 
Не в сети
Бесёнок света и ангел тьмы ))
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 16:25
Сообщений: 1521
Откуда: Sortavala, Karjalan
Вам также спасибо большое за интересные пояснения. :?
Гравюры впечатляют, размах рукавов солдат впечатляет очень тоже. ))
Мода конечно опасная вещь была всегда. :D

_________________

Что наша жизнь - опавший цвет люсьенской вишни....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 14:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 05:58
Сообщений: 41
Откуда: Odessa
Историка комментарии были бы значительно весомее , я ведь в "легкой" категории дилетантов-любителей . А мода ... До сих пор радуюсь , что не брался за ландскнехтов второй половины 16-го века , когда стали входить в моду "плюдерхозе" . На штанишки сии шло , в некоторых случаях , около ста локтей ткани :D .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 17:03 
Не в сети
новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2009, 16:58
Сообщений: 265
Откуда: Чебоксары
Пытаюсь представить, как расписывать ландскнехта в 72м масштабе... Бррр...
Но хочется :roll: Наверное, когда-нибудь решусь. Когда-нибудь :lol:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 17:50 
Не в сети
рекрут

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 09:21
Сообщений: 83
Хорошие фигурки.
Будут отдельным набором или часть набора с алебардами?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 18:35 
Не в сети
Бесёнок света и ангел тьмы ))
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 16:25
Сообщений: 1521
Откуда: Sortavala, Karjalan
Dreamsmaster писал(а):
До сих пор радуюсь , что не брался за ландскнехтов второй половины 16-го века , когда стали входить в моду "плюдерхозе" . На штанишки сии шло , в некоторых случаях , около ста локтей ткани :D .

:D
И?.... Таки боитесь что столько же пластмассы уйдёт на каждый набор? ;) :D

_________________

Что наша жизнь - опавший цвет люсьенской вишни....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ланскнехты !
СообщениеДобавлено: 12 июн 2010, 09:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 05:58
Сообщений: 41
Откуда: Odessa
To Juriko : Та нет :-) , пугает дикое количество глубоких морщин и складок , да еще , иногда , в сочетании с "лапшой" тесемок и завязок . Технологически трудно избежать "поднутрений" и "замков" в простой галетной форме ...

To Eromin : Спасибо ! Хотелось бы к этому "командному" литнику добавить 2 "ординарных" с артиллеристами и пару литников с небольшим орудием и аксессуарами (полукулеврина с парой вариантов стволов тогда войдет в другой набор) , одна-две отливок шляп . Относительно алебардщиков : пока не решаюсь что-либо сказать определенное .

To Ленивый_Ежик : если решитесь (когда-нибудь :-) ) , то , при Вашем уровне мастерства росписи , уж будет на что полюбоваться !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB